«могли начать в июле, но было бы много жалоб». Новый глава комтранса — о реформе, трамваях и коронавирусе (фото)

НАЗНАЧЕННЫЙ В МАЕ ГЛАВА КОМИТЕТА ПО ТРАНСПОРТУ КИРИЛЛ ПОЛЯКОВ АНОНСИРОВАЛ ПЕРЕЗАПУСК РЕФОРМЫ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА ОСЕНЬЮ 2021 ГОДА. ДО БЛИЖАЙШЕЙ ОСЕНИ НАДО ПРОВЕСТИ РЕВИЗИЮ ТОГО, ЧТО

ПРИГОТОВИЛИ ДЛЯ НЕСОСТОЯВШЕГОСЯ ПОДХОДА К СНАРЯДУ. «Фонтанке» Поляков рассказал, как город собирается провозглашать превосходство трамвая над автомобилем и как будет пополняться «зоопарк»

петербургского подвижного состава. «МЫ БЫЛИ НЕ ГОТОВЫ ПО ИНФОРМАЦИОННЫМИ СИСТЕМАМ». О РЕФОРМЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА – КИРИЛЛ ВАЛЕНТИНОВИЧ, ВАШ КОМИТЕТ ПРЕДЛАГАЕТ 1 НОЯБРЯ 2021 ГОДА КАК

ДАТУ ЗАПУСКА ТРАНСПОРТНОЙ РЕФОРМЫ, ХОТЯ ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ ЭТО НАЗВАНИЕ. А ЕСЛИ БЫ НЕ ВИРУС, МЫ МОГЛИ БЫ ЕЁ ПРОВЕСТИ В ИЮЛЕ? – Могли бы, но жалоб было бы много. Мы были не готовы с точки зрения

информационных систем, к сожалению. Напомню, не мы заказчики КИСУ, у нас всеми системами занимается комитет по информатизации и связи, что правильно: это позволяет собирать данные и не

держать при каждом комитете специальный отдел, где будут биткоины «майнить» на мощностях правительства. Но подрядчик оказался слабоват, а теперь нам надо больше, чем было прописано в

техзадании. Мы ждем открытую и понятную платформу, которая позволит выбирать разные типы валидаторов, а также разработать всеобъемлющее приложение, где не только оплата и маршруты, но и

расчет времени поездки, оптимального пути, каршеринг, велошеринг и многое другое. – ТО ЕСТЬ ДО 1 НОЯБРЯ МЫ ЖИВЕМ НА ПРЕЖНИХ ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМАХ? _(СЭКОП и АСУ. — Прим. ред.)_ – Они

работают с переменным успехом, иногда из-за проблем межведомственного взаимодействия. Например, последний сбой _(в прошлый четверг не работала система пополнения электронных билетов. — Прим.

ред.)_ произошел из-за того, что часть серверного оборудования осталась у нас, а поддерживать его мы не могли, так как это полномочия комитета по информатизации. Но эти системы можно

докрутить, чтобы дотянуть до ноября 2021 года, хотя я надеюсь, что счастливая эра информационных систем наступит еще раньше. – КАК НАСТУПИТ? ЭТО БУДЕТ НОВАЯ СИСТЕМА, КОТОРАЯ БУДЕТ

ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТО, ЧТО ПОДРЯДЧИК ВСЕ ЖЕ СДЕЛАЛ В РАМКАХ РАЗРАБОТКИ КИСУ? – Это будет новая форма — Центр управления транспортным комплексом (ЦУТК). Мы убираем диспетчерские с конечных

остановок, контроль транспортной работы — только через ГЛОНАСС, система видеонаблюдения должна поддерживать систему взимания штрафов, чтобы убрать нарушителей с выделенных полос. Что

касается наработок по КИСУ — это не ко мне, это в комитет по информатизации. – ПО МОИМ ДАННЫМ, ПОМИМО КИСУ СЛАБЫМ МЕСТОМ В АПРЕЛЕ БЫЛ ПОДВИЖНОЙ СОСТАВ. ТО ЕСТЬ ИСКОМЫЕ 2,7 ТЫСЯЧИ АВТОБУСОВ

НАМ МОГЛИ БЫ ПРИВЕЗТИ, НО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ПО КЛАССУ — БОЛЬШИЕ И СРЕДНИЕ — МЫ БЫ НЕ ВЫДЕРЖАЛИ. – Есть мнение, что на некоторых маршрутах мы перезаложились с большими автобусами. То есть

перевозчик мне говорит: вы поставили 8 машин большого класса с интервалом в 5 минут. А я сейчас там вожу средними автобусами через 7 минут, и заполняемость 50%. – ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО К СЛЕДУЮЩЕЙ

ПОПЫТКЕ У НАС БУДЕТ СДЕЛАН КРЕН В ПОЛЬЗУ СРЕДНИХ АВТОБУСОВ, А НЕ БОЛЬШИХ, КАК СЕЙЧАС? – Не думаю, что будет существенный крен, но корректировка определенная произойдет. Мы даже думаем о

введении на ряде маршрутов автобусов малой вместимости. Я тут не зря ездил смотреть «Газель Сити» _(малый класс. — Прим. ред.)._ Ко мне пришел «Пятый парк» и говорит: у меня уникальный

маршрут, закрывать нельзя, но пассажиропоток слабый, смысла гонять ПАЗ там нет, разрешите перейти на малые машины. Проблем нет, подпишем допсоглашение к договору, лишь бы работу выполнял. Но

в целом мы хотим в новые договоры ввести гибкую форму, они же на 6 лет будут заключаться. Есть, например, жилой квартал, сейчас там заселено 20%, но скоро он будет заполнен целиком. И тогда

там понадобится и больше автобусов, и автобусы большего класса. Точно так же мы можем ошибиться и в другую сторону. – А КАК МОЖНО ЭТО ПРЕДУСМОТРЕТЬ В ТЕКСТЕ ДОГОВОРА? – У нас при комитете

создана группа креативных юристов; не скрою, иногда с очень экстравагантными идеями, если не сказать бредовыми. Но задача поставлена — заложить эту гибкость в соответствии с федеральным

законодательством. Уже понятно, что, скорее всего, это приведет к укрупнению лотов _(раньше речь шла и о 42 аукционах на маршрутную сеть. — Прим. ред.),_ так как это позволяет перебрасывать

машины с маршрута на маршрут в рамках одного договора. Пока плотно работаем по этой теме с антимонопольной службой. – Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ, ЧТО И ТРАССИРОВКА ИЗМЕНИТСЯ — ВЕДЬ ТАМ, ГДЕ РАНЬШЕ

НЕ МОГ ПРОПОЛЗТИ БОЛЬШОЙ АВТОБУС, МОЖНО БУДЕТ ПУСТИТЬ МАЛЫЙ? – Да, конечно, мы будем менять документ планирования и в этой части. У нас до сих пор хватает маршрутов, совершенно не

оправданных, условно говоря — от «Купчино» до «Пролетарской». Такого не будет, поэтому неизбежно вырастет коэффициент пересадочности. Мы это понимаем и сразу закладываем в документ

планирования единый билет на 60 минут с бесплатной пересадкой. – КАК ЗАХОД НА ВТОРОЙ КРУГ РЕФОРМЫ ВЛИЯЕТ НА ЕЕ СТОИМОСТЬ? – Понятно, что многое будет завязано на курс рубля. У нас уже

производители стали поднимать цены на 7–20% в зависимости от доли импортной составляющей в машине. Из-за этого, например, отменили аукцион на закупку 40 новых троллейбусов, потому что

лизинговые компании при запросе котировок нам выкатили ставки по 30% подорожания. Это, конечно, абсолютно не рыночные были величины. Теперь доллар откатился, откатываются и поставщики. Но

порядок прежний — это примерно 24 млрд рублей в год на обслуживание договоров с перевозчиками. «ЭТО ВАМ НЕ СЕТКА С ЯЙЦАМИ». ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ТРАНСПОРТНОГО БЛОКА – КАК ВЫ САМИ ОЦЕНИВАЕТЕ

ИДЕЮ ПЕРЕДАТЬ КОМТРАНСУ НЕСКОЛЬКО «ПОДВЕДОВ» КРТИ, КОТОРЫЕ СВЯЗАНЫ НЕПОСРЕДСТВЕННО С ТРАНСПОРТНОЙ РАБОТОЙ? – Есть задача создания приоритета общественного транспорта. И либо мы говорим

КРТИ, какие наши задачи надо учесть при их планировании, либо мы сами планируем и говорим, где строить дороги и ставить светофоры. Это вопрос комфорта; главное, чтобы мы не занимались

исключительно налаживанием коммуникаций между комитетами. У меня и сейчас отличные отношения с Андреем Юрьевичем Левакиным _(глава КРТИ. — Прим. ред.)._ С Малининым _(и.о. председателя

комитета по благоустройству. — Прим. ред.):_ в 6.45 прислал ему фото, где дерево заслоняет дорожный знак, в 15.00 он присылает фото с той же точки, где знак отлично виден. Я могу позвонить

Рубену Андраниковичу _(Тертеряну, главе подведомственного КРТИ Центра транспортного планирования. — Прим. ред.)_, попросить его о чем-то. – А ОН ВАМ СКАЖЕТ: У МЕНЯ ЕСТЬ СВОЙ РУКОВОДИТЕЛЬ...

– Нет, у нас исторически хорошие рабочие отношения, мы же одно дело делаем. – НО СИСТЕМА ЖЕ ДОЛЖНА СТРОИТЬСЯ НЕ НА ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЯХ, А НА ФОРМАЛЬНОЙ ИЕРАРХИИ... – Системная работа должна

выстраиваться с момента планирования до реализации и эксплуатации. Исполнители могут меняться от этапа до этапа, главное, чтобы стратегия вырабатывалась в едином центре. И если комстрой

говорит о появлении нового жилого квартала, мы все должны сразу знать, по какой дороге и какой автобус туда поедет и какое кольцо ему там нужно. Потому что без этого мы туда загоним огромный

ЛиАЗ, который там и останется жить, пока квартал не снесут. Мы должны понимать, примет ли ближайшая станция метро возрастающий транспортный поток. И если нет — есть ли возможность продлить

туда линию трамвая. Это должно быть известно на стадии планирования, в том числе — покупателям квартир. А то выходит, как в Кудрово, которое мы можем вывезти трамваем, и «Горэлектротранс»

готов был взяться построить ветку по Европейскому проспекту. Но жители говорят: а мы не покупали квартиры с видом на трамвай. Любая схема транспортного обеспечения города должна учитывать

все положения Генплана. И у Рубена Андраниковича огромный опыт в решении подобных вопросов. – ТАК И ЗАБЕРИТЕ СЕБЕ ЕГО ВМЕСТЕ С ЦЕНТРОМ ТОГДА. – ЦТП — не сетка с яйцами, чтобы его просто

передавать. В любой транспортной задаче много составляющих, и это в любом случае много ведомств. Были, конечно, опыты в регионах с созданием комитетов межведомственного взаимодействия, но

это нигде не взлетело. – И ВСЕ ЖЕ В РАМКАХ ЭТОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ Я ВЕРНО ПОНИМАЮ ВАШУ ПОЗИЦИЮ: ПЛАНИРОВАНИЕ — ВАМ, СТРОЙКА — КРТИ? – Стройка действительно должна быть в КРТИ. То есть,

условно, остановочный павильон должны поставить они; а мы должны сказать, где его ставить. – А У ВАС ЕСТЬ ПОНИМАНИЕ, КАК УСТАНАВЛИВАТЬ ЭТОТ ПРЕСЛОВУТЫЙ ПРИОРИТЕТ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА? –

Опять же за счет планирования. Вот хорошая история по Красному Селу: готовятся разрабатывать ППТ участка от Гореловского путепровода до КАД; там сейчас сужение до 2,5 полос, будет 4. И я

сразу буду требовать выделить полосу под мой транспорт, чтобы автобус от Красного Села до метро долетал до 20 минут. И тогда половина местных жителей пересядут с автомобилей на общественный

транспорт. Потому что сейчас и машины, и автобусы стоят в одной пробке; только автомобилист в комфорте слушает привычную музыку, а пассажиры в «пазике» учат песни на языке сопредельных

республик. – КРОМЕ ОКРАИН, ВЫ ВИДИТЕ РЕСУРС ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ВЫДЕЛЕННЫХ ПОЛОС? – Да, мы много работаем над этим; в районе исторической застройки это возможно за счет организации

одностороннего движения _(__о планах на центр города комитет сообщал зимой. __ — Прим. ред.)._ Это большая задача, связанная, в том числе, с работой светофоров, которые должны «встречать»

подъезжающий автобус. – А ПОМИМО «ВЫДЕЛЕНОК», ЕСТЬ МЕХАНИЗМЫ? ПЛАТНЫЕ ПАРКОВКИ? – Это обязательно, но при этом работа с жилищниками: сейчас у нас получается, что ночью дворы забиты машинами

местных жителей, а днем — приезжих. Есть опыт Москвы: пустая платная парковка, а рядом заполненные дворы, и даже в арке стоит машина с номером телефона на лобовом стекле. Так что, в том

числе, и шлагбаумы. Что касается платного въезда в центр, то я не считаю это выходом. Наличие исключительно платной парковки — это и так практически платный въезд. А чтобы транзит

ограничивать, у нас недостаточно развитая опорная сеть, и нет трасс или тоннелей, по которым можно оперативно пересечь город, на кольцевой уже пробки. «ЭКОНОМИТЬ НА СПИЧКАХ». О СУДЬБЕ

ТРАМВАЯ В ПЕТЕРБУРГЕ – ГЛАВНАЯ ТРАМВАЙНАЯ НОВОСТЬ ПОСЛЕДНИХ ДНЕЙ — СОЕДИНЕНИЕ СЕТЕЙ «ГОРЭЛЕКТРОТРАНСА» И «ЧИЖИКА». НО ЭТО ЧУТЬ ЛИ НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ ПОЗИТИВ ПО ТРАМВАЙНОЙ ТЕМАТИКЕ. ЕДИНСТВЕННЫЕ

ПОСТРОЕННЫЕ РЕЛЬСЫ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ — ЭТО ГРАНИТНАЯ, ОБЪЕМ РЕКОНСТРУКЦИИ СНИЖАЕТСЯ. ТРАМВАЙ, ПО-ВАШЕМУ, ИСЧЕРПАЛ СВОЙ РЕСУРС? – Трамвай — это единственный вид транспорта, который позволит

выжить таким агломерациям, как наша. Один из примеров — концессионная сеть до «Купчино». Очень нужен проект «Южная» — Колпино: часть города едет электричкой, но там есть вопросы к

частотности из-за «Сапсана». Часть же едет 330-м автобусом до «Южной». И трамвайная сеть с заходом в Колпино должна быть, причем, может быть, даже до вокзала, чтобы там организовать

транспортно-пересадочный узел. И тогда, к примеру, человек, едущий из Тосно в город, сможет выбрать: до какой ветки метро ему надо и, соответственно, на каком транспорте он поедет. – А

КАКОВА РОЛЬ ТРАМВАЯ В ТАКОМ СЛУЧАЕ? ПОЛУЧАЕТСЯ, ПРОСТО «ПОДКИДЫШ» К МЕТРО? – Ни в коем случае, роль «подкидыша» может играть скорее автобус. Трамвай — это магистральный транспорт, мы его

рассматриваем как каркас транспортной системы наравне с метро. – НО ПРОЕКТЫ, О КОТОРЫХ ВЫ ГОВОРИТЕ, — ЭТО ТОЛЬКО ОКРАИННЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ... – В исторической части города трамвай строить, может

быть, и не нужно. Тем более что для градозащитников это громыхающий ужас, который создает дополнительные нагрузки на здания. Что касается модернизации сети, то много лет не было мотора,

который бы подталкивал это процесс. Теперь, я надеюсь, он появился _(новым директором «Горэлектротранса» назначен Денис Минкин. — Прим. ред.)._ – КАК С ПРИОРИТЕТОМ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТРАНСПОРТА

ПОЖЕНИТЬ ПРОГРАММУ «ЧИСТОЕ НЕБО», КОТОРАЯ ПОКА ОСТАНОВИЛАСЬ НА КАЗАНСКОМ СОБОРЕ? – Я сторонник этой программы, и первые троллейбусы с увеличенным автономным ходом (ТУАХ) закупали под нее.

Помимо самой эстетической истории с проводами, это еще и инфраструктура: мы можем разгрузить сложные перекрестки, где пересекаются трамваи с троллейбусами. Это всегда самые дорогие элементы,

и они часто выходят из строя. Кто-то назовет это мелочами, экономией на спичках, но коробок таких «спичек» — это уже значимо. «ДОРОЖЕ, НО ПРОЗРАЧНЕЕ». О ЗАКУПКЕ АВТОБУСОВ И ТРОЛЛЕЙБУСОВ –

Вы сами вспомнили про ТУАХ. Это неоднозначная покупка, причем с точки зрения как раз планирования, о котором вы говорите. Покупали-то их за 2 млрд под «Чистое небо», а в итоге они уехали на

окраины. Получается, что у нас закупки идут по логике: появились деньги — надо срочно покупать, а потом разберемся, как использовать. – Эти троллейбусы — дорогая игрушка, сопоставимая по

цене с электробусом, но они достаточно надежны. А если говорить о планировании, то, откровенно говоря, у нас сейчас закупки идут не на развитие, а на обновление. Если про автобусы — то у нас

есть машины, которым по 17 лет, и они эксплуатируются, это не дело. Поэтому сейчас все просто: купили 100 «гармошек» — 100 «гармошек» выбыли. План — за 5 лет целиком отказаться от дизеля на

«Пассажиравтотрансе». А увеличивать парк мы планировали как раз за счет частников: то есть включить приобретение машин в условия договоров на перевозки. На самом деле по деньгам получается

сопоставимо — что покупать из бюджета 100 автобусов, что привлечь компании с этими 100 автобусами. – НО ТОТ ЖЕ ГЭТ НЕ СТЕСНЯЕТСЯ РЕГУЛЯРНО ТРАТИТЬ ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ НА МОДЕРНИЗАЦИЮ ТРАМВАЕВ...

– У трамваев другой срок эксплуатации, 35 лет при определенных работах они могут работать – НАШ ПОДВИЖНОЙ СОСТАВ ЧАСТО НАЗЫВАЮТ «ЗВЕРИНЦЕМ» ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО В ПАРКАХ МНОЖЕСТВО РАЗНЫХ

МОДЕЛЕЙ, ТРЕБУЮЩИХ РАЗНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ... – Это же конкурс, мы разве что можем устанавливать приоритет отечественного производителя. Есть вещи уникальные. Вот мы закупали «гармошки». У

«Волгабаса» возникли проблемы, так что на аукционе по факту мы выбирали не подвижной состав, а лизингодателя, который привезет нам МАЗ. На большую вместимость приходят КамАЗ, ЛиАЗ, МАЗ. Мы

покупаем новое, технологии меняются. А что касается обслуживания, то мы думаем о контрактах полного цикла по московскому примеру, когда мы платим за выпуск. Водитель приехал вечером в парк,

сдал машину, утром пришел — она заправлена, почищена и исправна. И все это делает производитель. Москва так работает с КамАЗом и забыла уже волноваться о запчастях. – МОЖНО ПОРАДОВАТЬСЯ ЗА

МОСКВУ, НО ЭТО ЖЕ СИЛЬНО ДОРОЖЕ… – Дороже, но надежнее и прозрачнее. По тем же электробусам: это технологически сложная машина, и лучше, чем производитель, никто не сделает. И не будет

эффекта накопленной ошибки: если что-то полетело на одном автобусе, он подрихтует весь выпуск и в следующий раз привезет исправный. Да и запчасти производитель покупает на весь парк страны и

дешевле. Так что удорожание условное. – А ВЫ ВООБЩЕ ПОНИМАЕТЕ, ЗАЧЕМ МЫ ПЕРЕПЛАЧИВАЕМ ПО ЛИЗИНГУ? – Резон один — обеспечить объем. Если бы брали напрямую у поставщика сразу — купили бы 20

автобусов. Ну и кто это почувствовал бы в городе? А мы купили 200, 100 уже приехали. И по этой поставке мы переплачиваем чуть выше ставки Центробанка. Мы еще не знаем, какая будет инфляция,

— может, это вообще мегасделкой окажется. – ПЛАНЫ ПО ПРИВАТИЗАЦИИ ГУПОВ ОСТАЮТСЯ В СИЛЕ? – «Пассажиравтотранс» должен быть приватизирован к 2025 году. С этим, кстати, связана сложная дилемма

по электробусам. Как я уже говорил, ПАТ должен стать полностью экологичным; но тогда через несколько лет ему придется участвовать в аукционах наравне с коммерсантами, которые так и будут

ездить на дешевых в обслуживании дизелях. Пока думаем, как это совместить. «Горэлектротрансу» приватизация не грозит. – КАК ВАМ РЕКОМЕНДАЦИИ РОСПОТРЕБНАДЗОРА ПО ВЫХОДУ ИЗ ПАНДЕМИИ?

ПЕРЕВОЗЧИКИ СМОГУТ ВЫЖИТЬ, ЕСЛИ И ПРАВДА НЕ БУДУТ САЖАТЬ ЛЮДЕЙ НА СОСЕДНИЕ КРЕСЛА? – Я считаю, что только полное соблюдение масочного режима в транспорте может спасти от заражения. В метре

или в двух находятся люди при действующей системе вентиляции в автобусе — не важно: человек с задней площадки может наградить пассажира у кабины. Сейчас внимательно изучаем предложения по

системам фильтрации воздуха, будем советовать с НИИ гриппа. Если подтвердится эффективность какой-то из них — будем устанавливать. Есть и российская разработка, но она пока в автобус не

влезает. Поэтому мы призываем наших граждан бережно относиться к своему здоровью и здоровью окружающих и обязательно носить маски в транспорте. Беседовал Николай Кудин, «ФОНТАНКА.РУ»