Андрей гребенкин, ик «атон»: «глобального кризиса не было 12 лет. Это рекорд. Но бахнет так, что 2008-й покажется семечками» (полный текст)

О БАНКОВСКИХ ПРОЦЕНТАХ, ДЕНЬГАХ, ФОНДОВОМ РЫНКЕ, РИСКАХ, КЭШЕ И О КРИЗИСЕ.  О фондовых рынках и инвестициях 7 февраля (еще до того, как в Европе разбушевался коронавирус, у нас подешевел

рубль и в мире резко упала нефть) шла речь в редакции еженедельника «Коммерческие вести» на кухонных посиделках с директором Тюменского филиала Инвестиционной компании «Атон» Андреем

ГРЕБЕНКИНЫМ. Он рассказал, что такое квалифицированный инвестор, как коронавирус (пока еще китайский) повлияет на фондовый рынок и в какие нестандартные инвестиции вкладываются сибиряки.

Беседу записала обозреватель Анастасия ИЛЬЧЕНКО. – АНДРЕЙ, КАКИЕ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ ВЫ ВИДИТЕ ТЕНДЕНЦИИ РАЗВИТИЯ ФОНДОВОГО РЫНКА? ПРИТОК НА ЭТОТ РЫНОК ИДЕТ ИЗ КОРПОРАТИВНОГО СЕКТОРА ИЛИ ОТ

ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ? – Тенденции две. Первая – у немалого числа банков были отозваны лицензии, в том числе у крупных (Югра). Люди теряли все, что свыше несгораемой суммы – 1 млн. 400 тысяч

рублей. За последние пять лет отозвано, если не ошибаюсь, далеко за сотню банковских лицензий. Вторая тенденция – это банковские депозиты. Официальная инфляция низкая, ключевая ставка в 2019

году снизилась существенно. Сегодня она опустилась до 6%. По депозитам: в рублях средняя ставка по топ-10 банков, по данным на третью декаду января, 5,76. Соответственно, вкладчики поняли,

что нужно искать другие места для сохранения денег. 20 лет назад (в первый раз в Японии) люди осознали, что процентные ставки могут быть нулевыми и даже отрицательными. – НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД

БАНКИ ПРЕДЛАГАЛИ ПРОДУКТЫ, ПРИВЯЗАННЫЕ К ШВЕЙЦАРСКОМУ ФРАНКУ, ЗАВЕРЯЯ, ЧТО УЖ ОН-ТО НЕ ПОДВЕДЕТ. КОЕ-КТО ТОГДА ПОСТРАДАЛ. СТОИТ ЛИ СЕГОДНЯ ДОВЕРЯТЬ ТАКИМ ИНСТРУМЕНТАМ? – Банки тогда

говорили, что ставка низкая. Это, действительно, было так. И валюта стабильная. Но рубль-то не стабильный! Он в 2013-2014 годах ко всем твердым валютам ослаб. Наибольшее ослабление произошло

к японской йене, швейцарский франк был вторым или третьим. Его называли островком стабильности в 2007 году, говорили, что курс укрепляется и, взяв ипотеку в швейцарских франках, вы будете

платить меньше. Речь шла об ипотеке. И некоторые угорели на приличную сумму. Но сейчас — по прошестви лет – такие продукты опять начали предлагать. В какой-то момент банки убрали их с полки,

но потом вернули. – В КАКОЙ ВАЛЮТЕ ИДУТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ? – В юанях, йенах, франках. Но это не массово, потому что многие люди тогда обожглись. Сегодня фондовый рынок вновь становится

популярным: на начало 2019 года было 2 млн.инвесторов в России, в конце года – 3,5 млн. человек. – ПОЧЕМУ РОСТ? – В ноябре возник вопрос введения и законодательного закрепления в России

возможности отрицательной процентной ставки на депозит. Понятно, что это касается только валютных вкладов. Это реально всколыхнуло вкладчиков в евро. Они поняли, что с них могут брать

деньги. Отдельные примеры уже есть, например, один из европейских банков, широко представленный в России, начал списывать денежные средства за размещение евро. Скорее всего, в середине 2021

года мы увидим почти нулевые ставки по долларам. Через полтора года депозит под 1-1,5 процента покажется хорошим вариантом. Понятно, что люди стали рассматривать альтернативные варианты

вложений. Один из них – это рынок ценных бумаг. Еще один вариант — недвижимость, после стагнации она за прошлый год в среднем выросла в цене на 10 процентов. – И КАК ИТОГ – В ОМСКЕ

ВОЗБУЖДЕНО НЕСКОЛЬКО УГОЛОВНЫХ ДЕЛ В ОТНОШЕНИИ КОМПАНИЙ, КОТОРЫЕ ЗАНИМАЮТСЯ РЫНКОМ FOREX, КАК РАЗ С НАСЕЛЕНИЕМ. – На рынок ценных бумаг, как я сказал, пришли 3,5 млн. человек. Это только

частные инвесторы. Мы не знаем количество юрлиц. В Ямало-Ненецком автономном округе порядка 4,5 процента от экономически активного населения владеет счетами с ценными бумагами. Это считается

одним из топовых показателей по России. Деньги девать куда-то надо: кто-то купил квартиру, кто-то пришел на Forex. Предыдущий пик, когда люди массово ринулись на фондовый рынок, был в 2007

году. Там ставки были нормальные, просто шел приток нефтедолларов, который государство проворонило, и деньги достались в том числе и людям, а они пошли их тратить. Сейчас ситуация другая –

нацпроекты, налоги и т.д. Населению на нефтедоллары вряд ли можно уже рассчитывать. На фондовом рынке можно выделить три волны роста финансового актива. Первая – приходят люди, которые

что-то знают, они потихонечку покупают, актив не сильно растет в цене. Потом информация просачивается, начинает покупать ценные бумаги их ближайший круг. Основное население, как правило,

заходит в третью волну. – ПОКА ВЫ ОЖИДАЕТЕ УМЕРЕННЫЙ, НО ВСЕ ЕЩЕ РОСТ ИНВЕСТОРОВ? – Да, потому что ставки банков будут еще ниже. За счет чего фондовый рынок сделал рывок: +36 процентов в

долларовом эквиваленте (это рынок РТС) и +27 процентов в рублевом индексе (ММВБ)? Одна из причин – физические лица стали играть основную роль на торгах, они приходят и все сметают на своем

пути. Скорее всего это продолжится. Работает сарафанное радио. – ЦЕНТРОБАНК ВИДИТ, ЧТО ПРОИСХОДИТ, И, ТАК ПОНИМАЮ, НАЧИНАЕТ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ РАЗНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ИНВЕСТОРАМ, ОГРАНИЧИВАЯ В ТОМ ИЛИ

ИНОМ ПОВЕДЕНИИ? КАК ЭТО СЕЙЧАС ВЫГЛЯДИТ? – Правильно. Когда инвестор приходит на фондовый рынок – в инвестиционную компанию либо в банк, его надо отпрофилировать (определить уровень риска).

Если человек попал в низкий уровень риска и обращается за советом, куда вложить средства, конечно, банк или компания будет советовать по его профилю. – КАКИЕ ВАРИАНТЫ ДЛЯ НИЗКОГО УРОВНЯ

РИСКА СЕЙЧАС ПРЕДЛАГАЮТСЯ? – Облигации федерального займа или муниципалитетов. На фондовом рынке есть прекрасные облигации Омской области. Они приносят какой-то доход, лучше, чем на

банковском депозите. Мы тоже как компания выпускаем ценные бумаги и помогаем эмитентам выйти на фондовый рынок. Кстати, в сделке по Омской области участвовали, были одним из организаторов.

Фондовый рынок – это самое прозрачное, что придумано в мире. С одной стороны у тебя регулятор – Центральный банк, а с другой – законодательное поле, с третьей – инвесторы, саморегулируемые

ассоциации, профучастники, которых также почистили. Например, в Тюмени нет ни одного профессионального участника фондового рынка. У вас в Омске остался один – «Октан». А раньше было гораздо

больше. Зачищали, чтобы, когда придет массовый инвестор, он не попал в непонятные компании. Так что на рынке практически – лишь федералы. – Я ЗНАЮ МНОГИХ, КТО ПРОСТО НЕ ВИДИТ СМЫСЛА

ОСТАВЛЯТЬ У СЕБЯ ТАКУЮ ЛИЦЕНЗИЮ, ПОТОМУ ЧТО ЗАТРАТЫ ПОСТОЯННЫЕ, А ЗАРАБОТКА УЖЕ НЕ ДАЕТ. – Была, конечно, и экономическая причина. Но если бы люди понимали, что через год-два здесь будет 3,5

млн. человек, уверен, в Омске бы многие остались. Основной канал, через который на рынок приходит инвестор, – это банки. Там знают, когда у кого депозит заканчивается, и если депозит не на

100 тысяч, а условно на 10 млн. рублей, персональный менеджер вам позвонит и скажет: «Ставка такая-то. Что делать? Продлевать или другие варианты?». И предлагает фондовый рынок, облигации и

т.д. Впрочем, даже если бы местные компании остались, не уверен, что через них массово пришли бы люди. Всех почистили, всех напугали, все научены. – НУЖЕН ЛИ ИНСТИТУТ СТРАХОВАНИЯ

ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ИНВЕСТИЦИОННЫХ СЧЕТОВ – ИИС? – Когда обыватель приходит в банк и видит застрахованные вклады, пусть даже 1 млн. 400 тысяч рублей несгораемых, он чувствует себя увереннее. На

фондовом рынке хотят ввести страховку, но это будет чисто номинально, потому что законодатель настолько разграничил деньги инвестиционных компаний и клиентов, что они реально в разных местах

лежат. Инвесткомпания не может использовать деньги населения. Это нарушение законодательства. Поэтому громких банкротств в этой деятельности вы не вспомните. Пара есть, одно в Питере, но

там реально ребята не от мира сего: взяли деньги и свалили. В этой сфере страхование, по сути, и не нужно. Законодательно так устроено, что гарантии никто не дает, что первоначальная сумма

не пропадет, но сделано все, чтобы у клиента не было риска инвестиционной компании. Он несет риск только инструмента: купил акции Газпрома, например, по 260 рублей, гарантии нет, что они

будут стоить 300 через год, могут снизиться до 200. Но у клиента нет риска, что компания уйдет, а с ней и все деньги. В 2005 году внесли поправки в законодательство. С тех пор у каждого

клиента отдельный счет. – МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧЕЛОВЕК, У КОТОРОГО ЕСТЬ ЛИШНИЙ МИЛЛИОН, НЕ ПОЙДЕТ ИНВЕСТИРОВАТЬ, ОН ЛУЧШЕ МАШИНУ СЕБЕ КУПИТ. КАКОВ ПОРТРЕТ ТИПИЧНОГО ЧАСТНОГО ИНВЕСТОРА? – В нашей

компании средний портрет – это преимущественно мужчины возраста 45+, средний счет 200-300 тыс. рублей. У нас 87 тысяч клиентов и 2700 – со счетами от 5 млн. рублей. Если инвестор пришел в

новую волну, т.е. последние год-два, скорее всего ему нужно или депозит поменять или он купил облигации (где ставка не 5, а 7 или 10 процентов). Кстати, женщины более удачливые, у них по

статистике больше прибыли от сделок, они принимают решения более сдержанно. Мужчины эмоциональнее, могут не там продать, не там купить. Портрет клиентов, входящих в 2700, совсем другой. Там

средний счет 30млн+, тоже мужчины, преимущественно возраста 45+, в основном собственники, менеджеры, директора или замы. Как правило, они приходят не столько за ставкой, но и за комплексным

решением. Например, у них стоит задача на Кипр уехать, в Болгарию. Он переезжает, перевозит семью, ему нужно открыть банковские счета на Западе, желательно в первоклассных банках –

швейцарском, люксембургском или сингапурском. Ему нужна недвижимость и скорее всего бизнес, потому что он не будет лежать на пляже, ему надо чем-то заниматься. Нужно все быстро, понятно,

легально. И требуется что-то сделать с российским хвостом, например, продать бизнес, а для этого его требуется структурировать, причесать. – ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О ТЕХ, У КОГО НЕ ПО 5 МЛН. РУБЛЕЙ,

А ПОМЕНЬШЕ, ТО КАКАЯ ИХ ЧАСТЬ САМА УПРАВЛЯЕТ ФИНАНСАМИ? – Конечно, всем лучше, когда клиент не самостоятельно торгует. Он защищен фондом, меньше потеряет. Мы ему заработаем в любом случае.

Но у нас же все грамотные, та же бабушка за свои 100 тысяч скажет: «Я сама». – И СКОЛЬКО ТАКИХ БАБУШЕК?! – Очень много, у нас самому возрастному клиенту было 85 лет. Хотя защита очень

хорошая. В России ни одного примера, когда бы крупный фонд растворился. Акции-то все равно остаются! Брокер, чтобы совершить операцию в фонде, должен идти к независимому спецдепу и с ним

согласовывать. Самая защищенная форма собственности в РФ – это не ЗАО, не ПАО и не ООО. Это фонд. Оттуда что-то украсть абсолютно нельзя. Они защищены даже от притязаний третьих сторон –

налоговой, прокуратуры. И есть хорошие налоговые поблажки. Поэтому крупный бизнесмен приходит к нам, говорит: покупаем объект. Мы мобилизуем его же деньги, должны согласовать со спецдепом,

Центральным банком, проверить все операции на легальность. Если все ок, то покупаем объект в фонд. ЗПИФ не является юридическим лицом, поэтому отсутствуют налог на прибыль, нет НДС. Вся

налоговая нагрузка ложится на пайщиков (владельцев фонда). Ему раз в полгода приходят проценты, с них и платят НДФЛ. Если фонд в Евроклире (это глобальный депозитарий), его можно перемещать

на Кипр, в Швейцарию, Люксембург и т. д., там финансирование брать под их ставки, сюда привозить. Это хорошая вещь, но о ней мало кто задумывается. – МОЖЕТЕ ДАТЬ ПРОГНОЗ НА 2020 ГОД? ЧТО

БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ НА ИНВЕСТИЦИОННОМ РЫНКЕ, НАПРИМЕР, В СВЯЗИ С ТАКИМ ФАКТОРОМ, КАК КИТАЙСКИЙ КОРОНАВИРУС? – У нас есть люди, которые торгуют по фазам луны и вспышкам на Солнце. Мне пару лет

назад даже график присылали. Если где-то на Солнце бахнуло, то дня за два вспышка доходит до нас – возмущение, северное сияние, у людей в голове что-то срабатывает. До коронавируса за два

дня вспышки были. 7 марта 2012 года произошло землетрясение в Японии на Фукусиме, а за два дня до этого мне позвонил клиент, который торгует по этой системе, и говорит: «Знаешь, произошло

какое-то жуткое, гамма-излучение, какое бывает раз в 50 лет. Все продаем». И продал на пике. Есть специальные сайты, где указаны вспышки на Солнце, даты, когда они до нас докатятся. В год

примерно 5-6 серьезных излучений бывает. Если случается что-то плохое – коронавирус, Фукусима, ТРАМПА не переизбрали – рецепт борьбы в последние 12 лет очень простой. Можно, конечно,

экономику стимулировать экономической политикой – создавать рабочие места, давать предприятиям льготы, а можно пойти и напечатать денег. И все в мире идут по этому второму пути. Мало кто

сейчас не думает про экономическую политику, напечатали – ставки снизили. Вливания Китая в экономику на прошлой неделе были рекордными за всю историю – они за два дня влили 250 млрд.

долларов! Такого не было даже в 2008 году. Имеются в виду операции Народного банка Китая: операции репо с банками. На ком положительно скажется коронавирус, так это аптечные сети,

производители лекарств, золотодобытчики, потому что золото растет. В такие периоды люди всегда берут защиту. На текущий момент в мире всего две защиты – золото и биткоин. Когда рынки

лихорадит, растут только они. – БИТКОИН НАЧАЛ РАСТИ? – Да, как раз когда залихорадило. Раньше только золото было. – А КСТАТИ, ЧТО ПРОИСХОДИТ С КРИПТОВАЛЮТОЙ? – Много клиентов года 2-3 назад

приходили и спрашивали ее. По сути, доступа к криптовалюте на текущий момент два. Первый – криптобиржа, кошелек, перевод из банка на кошелек какому-то условному китайскому гражданину под его

честное слово, он все как-то переводит на криптобиржу. Это первый способ. Клиенты приходят и говорят: нам не этот способ – этот мы знаем. В 2017 году появились наконец фонды, внутри которых

на холодных кошельках лежит криптовалюта. На текущий момент биткоин, лайткоин, эфириум можно купить легально с налогами, с прозрачностью. Этих фондов пока не так много. – КАК БЫТЬ С

ПРОГОРЕВШИМИ? – Кто на данный момент считается прогоревшим? Кто купил по 20 тыс. рублей за биткоин в декабре 2017 года, а на текущий момент он стоит около 10 000? Но пока клиент сидит, свою

криптовалюту не продает, убытка нет, просто переживает и иногда волосы седеют. Нет, я не по этой причине поседел (смеется). Когда у тебя высокий уровень риска, тебе можно все – криптовалюту,

иностранные ценные бумаги, западные фонды, землю, гостиницы. А низкий уровень – лишь облигации и акции в российских компаниях. Ничего другого мы ему не предложим. – ВОТ ПРИШЕЛ ЧЕЛОВЕК К

ВАМ, А КТО ПРОВЕРЯЕТ, КОРРЕКТНО ЛИ ОН ОТРАЗИЛ СВОИ ВОЗМОЖНОСТИ? – Нужно, чтобы у него было минимум 6 млн. рублей, чтобы мы его признали квалифицированным инвестором. – КТО СЧИТАЕТСЯ

КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ ИНВЕСТОРОМ? – У кого есть 6 млн. рублей на счетах в банках и инвестиционных компаниях, а также и владельцы аттестатов федеральной службы по финансовым рынкам, как я,

например. У меня может не быть 6 млн., но есть аттестат, и я уже квалифицированный. Кроме того, предприятия и юрлица с выручкой 2 млрд. рублей либо собственным капиталом от 200 млн. рублей.

Такие у вас тоже есть, и им можно все что угодно на этой планете покупать. Если нет нужного объема выручки и собственного капитала, тогда нужно делать сделки. Например, ты обычное ООО

«Ромашка» и очень хочешь чем-то торгануть, скажем, криптовалютой. Надо за 12 предшествующих месяцев сделать оборот на бирже не менее 50 млн. рублей, совершать сделки ежемесячно, хотя бы на 1

 тыс. рублей, а в совокупности 50. Тогда через год тебе говорят: «Молодец, ты квалифицированный инвестор». – А ЕСТЬ КАКИЕ-ТО НЕСТАНДАРТНЫЕ ИНВЕСТИЦИИ – В ИСКУССТВО, В ДРАГОЦЕННОСТИ?

НАСКОЛЬКО ЭТО В ХОДУ В СИБИРИ? – В нашей компании это направление курирую я (улыбается). Ты можешь либо сам покупать предметы искусства, либо доверять фонду. – ЭТО КОММЕРЧЕСКИ ОПРАВДАННО ИЛИ

ЧИСТО ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ? – Эмоциональная. Это для тех, у кого 30+, у кого все есть. Из нестандартного у нас еще есть виски, оно растет в цене, поскольку винокурен мало в мире, они

закрываются, а новые не появляются. Glenfiddich – классика жанра, и другие. Некоторым несколько сотен лет. 30-50-летнее виски может стоить до 10 тыс. фунтов за бутылку. Также есть сегмент с

машинами, часами. А вот недавний проект – земля в Германии. Ты покупаешь сельхозземлю, переводишь в жилую и происходит наценка. Мы это делаем в Германии: 9 городов, 30 участков. Фонд

покупает, получает разрешение на строительство. На это уходит примерно 3,5 года, деньги примороженные. В итоге приятная доходность – 10 % годовых в евро. Поскольку я с 2003 года в сфере, для

меня был показателен пример КИТ-Финанс в октябре 2008 года. Утром – бегущая строка: «КИТ-Финанс – банкрот». Мне звонят: деньги потерялись. Подождите, говорю, у вас деньги лежат отдельно –

на брокерских счетах клиентов на бирже. Банк лишь управляет ими. Действительно, не потерялось ни копейки, просто подвисли на 3 дня, пока не пришел конкурсный управляющий и не разморозил

счета. Банк тогда перешел под НПФ «Благосостояние», это структура РЖД, которая их тогда, по-моему, чуть не за рубль выкупила. Банк упал, но фонд остался, потому что он не зависит от банка. –

КАК ДУМАЕТЕ, ЭТИ ИНВЕСТОРЫ ПОСЛЕДНЕЙ ВОЛНЫ ЗНАЮТ ИСТОРИЮ РОССИЙСКОГО ФОНДОВОГО РЫНКА? – Думаю, нет. Если у него просто закончился депозит и он пришел заменить его, исход понятен – все

хорошо будет. Если он накупил акции Газпрома, взяв кредиты, то может и много заработать, и много потерять. – КАКОВО ПРОЦЕНТНОЕ СООТНОШЕНИЕ МЕЖДУ ИНВЕСТИЦИЯМИ В РОССИЙСКИЕ КОМПАНИИ И

ИНОСТРАННЫЕ? В СИБИРИ КУДА ПРЕДПОЧИТАЮТ ВКЛАДЫВАТЬ – В ЦЕННЫЕ БУМАГИ НАШИХ ИЛИ ЗАРУБЕЖНЫХ КОМПАНИЙ? ЕСТЬ ЛИ РАЗНИЦА МЕЖДУ СТОЛИЧНЫМ РЕГИОНОМ И НАШИМИ? – Есть яркая региональная специфика.

Тюмень – это нефть и газ, поэтому у нас большинство людей вкладывают в Лукойл, Газпром. В Челябинске, Екатеринбурге – металлургия. У вас тоже скорее всего ближе к нефтяному направлению. У

инвесторов в портфеле большая часть российских ценных бумаг, думаю, процентов 65. Но есть отдельные категории граждан, чьи счета полностью состоят из иностранных ценных бумаг. В России рост

пошел с 2019 года, а в США – с 2008-го. Там можно было заработать больше. На фондовый рынок в мире ежедневно выходит 5-10 новых компаний. Например, в прошлом году – Uber, Lyft, в этом году в

России будет размещаться «Яндекс-такси». Многие компании прошли через этот процесс – стали публичными. За рубежом каждую неделю появляется 5-10 новых инструментов. В России редко что-то

размещается. Что касается разницы со столицей, то там все думают в долларовом эквиваленте, поэтому с осторожностью покупают что-то в рублях. Они скорее купят Tesla, нежели КАМАЗ или АвтоВАЗ.

– МОГУТ ЛИ СЕЙЧАС БЫТЬ ИНТЕРЕСНЫМИ НАРОДНОЕ IPO ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЛЮДЕЙ? – На фондовом рынке есть хорошая поговорка: «У инвесторов короткая память». Я ее полностью разделяю. Может быть, и

Народное IPO. Мы ждем размещения СИБУРа, «Яндекс-такси», скорее всего от «Норильского никеля» будет размещен Быстринский ГОК (горно-обогатительный комбинат, самый современный в России),

«Азбука Вкуса» придет на фондовый рынок, возможно, «Авито». Народное – это массовое. «Яндекс-такси», боюсь, таким не станет. Они найдут два-три банка (может быть, даже мы поучаствуем),

которые пойдут к нужным клиентам. – В ОМСКЕ СЕЙЧАС СОЗДАЕТСЯ ОСОБАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЗОНА. ВЫРАСТЕТ ЛИ БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ ЦЕННЫХ БУМАГ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОТОРЫЕ ТАМ РАЗМЕСТЯТСЯ? –

Какие публичные предприятия существуют на омском рынке? Никакие! На фондовый рынок это никак не повлияет. В Тюмени на фондовом рынке – всего 2-3 компании. Большинство предприятий – не

публичные. Во многих городах такая история. Надо просчитывать, какие льготы дает эта экономическая зона, бюджет будет в плюсе или нет? Я не знаю всех подробностей. Один из ключевых факторов

– сколько рабочих мест будет создано. Понятно, что после того, как «Мостовик» 25 тысяч человек сократил, любые рабочие места только в плюс, у нас аналогично после самого громкого банкротства

в истории России – Антипинского НПЗ. – КАКОВА СТЕПЕНЬ ПРОЗРАЧНОСТИ В ВАШЕЙ СФЕРЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ? – Большинство людей живут в старой парадигме. Человек поехал в Европу отдыхать, зашел в банк,

открыл счет, положил на него деньги из сумки. Уехал и думает, что об этом никто никогда не узнает. Мир прозрачный. Есть общий обмен информацией между налоговыми органами. Россия в 2016 году

подписала все конвенции, мы предоставляем сведения в 68 стран мира, а Россия в ответ – 95 государств. То, что мы не слышим пока об этом, – вопрос времени. Понятно, по каким причинам

поставили нового премьера: в налоговых органах он реально хорошо поставил работу. НДС, начисления, проверки – все на автомате. Искусственный интеллект определяет не только, с кем ты уже

сосхематозил, но и с кем еще только думаешь. Большие штрафы грозят тем, у кого что-то не задекларировано, кто делает какие-то незаконные операции за рубежом. Даже простое зачисление денежных

средств – незаконно. Покупка ценных бумаг – незаконна. Зарплата, арендная плата – тоже. А далее – штраф. Сейчас идет период накопления информации. Вопрос времени, когда налоговая все

совместит. Например: Иванов Иван Иванович: счет в Лихтенштейне – задекларирован, в Люксембурге – задекларирован, в Швейцарии – не задекларирован. «Иван Иванович, дайте нам информацию, мы

видим у вас этот счет. А пока думаете – заплатите маленький штраф – 5 тыс. рублей». Это за недекларирование личного счета. А нашли компанию – 100 тысяч рублей штраф. Есть еще вариант –

Панамагейт – панамское досье. Хоть сейчас можно найти пару сайтов, где есть список инвесторов. Там по Тюмени граждан 20, по Сургуту – 5 или 6. В основном москвичи. Ты открыл счет за рубежом,

адрес у тебя номинальный, директор номинальный, а потом спрашивают: куда почту отправлять? Как куда: Омск, Красный Путь... Один налоговик в Воронеже загрузил реестр местных бизнесменов, в

котором оказались, естественно, не задекларированные счета. И пошел к ним: «Непорядок, штраф вам. Предоставьте документы и давайте налоги платить уже с этих счетов». – У ВАС НЕТ ОЩУЩЕНИЯ,

ЧТО МОЖЕТ ОПУСТИТЬСЯ «ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС» НА СТРАНУ? И ЧТО ТОГДА ДЕЛАТЬ? – Все, кто владеет ценными иностранными бумагами, уже придумали. У нас есть Санкт-Петербургская ценная биржа, она

отдельно от московской, и все иностранное там вращается. Если занавес, то мы организуем здесь свою внутреннюю биржу. Если внезапно, как в Казахстане, уснул с одним курсом доллара – 165 тенге

за доллар, а проснулся – он уже 210, на такой случай есть компания, которая лицензирована на Кипре, есть штат, офис. Какую-то часть деятельности переводим туда. Это не что-то незаконное.

Центральный банк видит нас и на Кипре, и в Швейцарии, и в России, мы для него очень прозрачны. – ВАШИ ОЩУЩЕНИЯ: МОЖЕТ ВООБЩЕ ПРОИЗОЙТИ ТАКОЕ? – Да может, конечно. Один известный федеральный

банк периодически проводит завтрак со своим первым лицом. И люди с них приезжают и говорят: «Кошмар, надо делать запасной аэродром!». В 2014 году несколько человек из Тюмени побывали на

таком завтраке. Глава банка выступил: все хорошо, Digital, касс нет, бабушек нет, очередь, улыбка, смайлики. После его выступления один гражданин спросил: «Помню, в 1998-м у меня доллары

лежали у вас. Когда курс скаканул – вы мне поменяли их не по 25 рублей, как было на бирже, а по 6. Сейчас это может повториться?» На что первое лицо отвечает: «Может. Если нам дадут

предписание, мы так и сделаем. Предписания пока нет – мы не делаем». История вторая. Август 2018 года. На пресс-конференции в другом известном федеральном банке спрашивают: вообще

теоретически возможна ситуация, как в 1998 году? И каковы будут ваши действия? Ответ: «Вы знаете, мы по валютным депозитам чем-то, да и рассчитаемся так или иначе». За следующие два месяца 2

млрд. долларов ушло из этого банка. – КАК НАСЧЕТ КРИЗИСА? – Когда-то будет. Когда – никто не знает. Если бы не инъекции Центробанка, то, по моим ощущениям, большой кризис произошел бы в

2015-2016 годах. В нашем офисе программа расписана на следующие четыре года. Сейчас фаза риска. Мы заходим в ценные бумаги – покупаем Газпром, Сбербанк, Apple, Google, покупаем рискованно.

Глобального мирового кризиса не было с 2008 года. Прошло 12 лет. Экономике когда-то надо стравливать пар. Кризис – это прекрасно: стравили весь шлак, который всплыл, обанкротился, все,

экономика дальше пошла. Сейчас накопилось много компаний-монстров, у них долги большие, если завтра что-то будет – они обанкротятся. – В МИРЕ ИЛИ В РОССИИ? – В мире. Сейчас идет самый

длинный в мировой истории цикл, когда не было кризиса, – 125-й месяц. Это рекорд. Но когда-то бахнет так, что 2008-й покажется семечками. Вопрос – когда? Сейчас мы рискуем, зарабатываем.

Потом все рискованные позиции надо успеть ликвидировать, купить золото, валюту, евро, доллары, франки швейцарские. – НО ЕСЛИ БАБАХНЕТ, ТАК ВЕЗДЕ ВЕДЬ? – Нет. Будут защитные активы. Когда

начинается ахтунг, как в 2008-м, все быстро все сворачивают – и в кэш. И сидят спокойненько. Задача вывести в кэш доллары, евро, франки и т.д. Не рубль, потому что он пострадает. Возможно,

золото. Как ведет себя биткоин, мне нравится, он один из защитников актива. Есть определенный класс активов, называется – хедж-фонды. Они всегда зарабатывают. Падает рынок или растет – они в

плюсе. – ХЕДЖ-ФОНДЫ – ЭТО ДЛЯ КОГО? – Для 3-й категории риска – 6 млн. рублей плюс. Так вот, мы полтора года рискуем, примерно до января 2021 года. Объяснение простое: 2020 год – выборы в

США. Рейтинг ТРАМПА идет за фондовым индексом: рынки падают – рейтинг падает, рынок растет – его рейтинг тоже. Рынок в ноябре-декабре скорее всего будет очень хороший. В январе-феврале

следующего года будем избавляться от активов – все в доллары, евро, франки, в биткоины, в золото и т.д. В этом состоянии надо будет находиться, по нашим ощущениям, где-то до года.

Соответственно, примерно в 2022 году приходим и говорим: «Уважаемые клиенты, все случилось, все низко. Налетай и покупай». – ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ 6 МЛН. РУБЛЕЙ И НЕ ЯВЛЯЮТСЯ

КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ ИНВЕСТОРАМИ, ИМ-ТО ЧТО ДЕЛАТЬ? – Это очень простая тема – индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Если зарплата официальная, ты можешь вернуть 13 % выплачиваемого

налога. Кладешь на счет 400 тысяч рублей, не более. На следующий год подаешь декларацию на возврат 13 процентов – 52 тыс. рублей. Спрашиваешь у своего банка или инвестиционной компании, куда

можно консервативно деньги вложить. Они скажут: купите облигации федерального займа, например, под 6 %. Так что 13 плюс 6. Отличная доходность. Но средства нельзя три года изымать. И даже у

тех 2700 наших клиентов, у кого на счетах больше 5 млн. рублей, есть ИИС и налоговые льготы, они все ежегодно по 400 тысяч рублей вкладывают. Все деньги считают. РАНЕЕ ТЕКСТ БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ

ДОСТУПЕН ТОЛЬКО В ПЕЧАТНОЙ ВЕРСИИ ГАЗЕТЫ «КОММЕРЧЕСКИЕ ВЕСТИ» ОТ 12 ФЕВРАЛЯ 2019 ГОДА. Реклама. ООО «ОМСКРИЭЛТ.КОМ-НЕДВИЖИМОСТЬ». ИНН 5504245601 erid:LjN8KafkP