Андрей фурсенко: «надо делать не то, что умеешь, а что надо»

Министр образования и науки России Андрей Фурсенко рассказал в интервью радиостанции Business FM о том, как российская наука может способствовать переходу экономики на инновационные рельсы

Министр образования и науки России АНДРЕЙ ФУРСЕНКО рассказал в интервью радиостанции Business FM о том, как российская наука может способствовать переходу экономики на инновационные рельсы.

— ВВЫСТУПЛЕНИИ ДМИТРИЯ МЕДВЕДЕВАПРОЗВУЧАЛИ СЛОВА О ТОМ, ЧТО РОССИИ НЕОБХОДИМО ПЕРЕХОДИТЬ НА ИННОВАЦИОННЫЕ РЕЛЬСЫ РАЗВИТИЯ. КАКУЮ ПОМОЩЬ В ЭТОМ ПЕРЕХОДЕ МОЖЕТ ОКАЗАТЬ РОССИЙСКАЯ НАУКА? —

Наука есть везде. Она весьма эффективно существует не только в том, что мы привыкли связывать со словами «высокие технологии», «телекоммуникации» или «нанотехнологии». Она присутствует в

добыче полезных ископаемых, в производстве продуктов питания, в медицине. Сложно сказать, где ее нет. Но новые технологии в важных традиционных для России отраслях — это, наверное, то, на

что наука должна сегодня обратить самое серьезное внимание. — КАКИЕ ОТРАСЛИ ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ? — Тот же самый ТЭК. Качество добычи нефти, отдача пластов, переработка углеводородов, обработка

и использование попутных газов, переход на новую энергетику, на водородную энергетику — это все вещи, которые очень естественны для России, и, казалось бы, должны быть привлекательны для

страны. Но для этого требуется делать не то, что умеешь, а то, что надо. А это всегда очень сложно. — КСТАТИ, ГЕРХАРД ШРЕДЕР, БЫВШИЙ КАНЦЛЕР ГЕРМАНИИ, УПОМЯНУЛ, ЧТО В БУДУЩЕЙ СТРУКТУРЕ МИРА

ОГРОМНОЕ ЗНАЧЕНИЕ БУДЕТ ИМЕТЬ СПОСОБНОСТЬ ЭКОНОМНО ПОТРЕБЛЯТЬ ЭНЕРГИЮ. ЧТО В ЭТОМ ПЛАНЕ ПРОИСХОДИТ СЕГОДНЯ В РОССИИ, НАСКОЛЬКО МЫ ОТСТАЕМ ОТ ЕВРОПЫ И ЕСТЬ У НАС КАКИЕ-ТО ТЕХНОЛОГИИ, КОТОРЫМ

МОГУТ ПОЗАВИДОВАТЬ ЕВРОПЕЙЦЫ? — Известно, что затраты энергии на единицу ВВП у нас, к сожалению, гораздо выше, чем в большинстве стран. Причем выше не только, чем в Японии — в 15 раз, но и

чем в США, в Китае. И это связано не только с неэффективностью использования энергоресурсов. Дело в том, что у нас несколько иная структура экономики. Естественно, на выплавку металлов,

например, требуется больше энергии, чем на создание микросхем. Поэтому есть вещи, которые более или менее естественны, и они связаны с международным разделением труда. Но есть и то, в чем мы

проигрываем просто потому, что об этом не думаем, имея очень дешевые и доступные энергоресурсы. Что надо делать? Мы должны, в частности, менять систему освещения, заменяя источники света на

более экономные, переходить на новые технологии в тяжелой промышленности, где мы тратим очень много энергии, например, на обогащение полезных ископаемых. То есть нам надо переходить на

принципиально новые технологии. Для этого существует много методов и возможностей, многие из них были предложены в России, а до этого — в Советском Союзе, но в большей степени они сейчас

используются за рубежом. Технологии есть, должен быть спрос со стороны правительства и необходима система, которая бы заставляла людей беречь энергию. Здесь нужно говорить в том числе о

повышении тарифов. Я понимаю, что это не самые популярные вещи, но без существенного повышения тарифов кардинального движения в сторону энергосбережения вряд ли удастся добиться. — ВИНТЕРВЬЮ

BUSINESS FM ГЛАВА «РОСНАНОТЕХА» АНАТОЛИЙ ЧУБАЙС РАССКАЗАЛО НАМЕРЕНИИ РЕАЛИЗОВАТЬ ПЛАНЫ ПО ИНВЕСТИЦИЯМ И ГОСУДАРСТВЕННЫХ, И ПРИВЛЕЧЕННЫХ СРЕДСТВ В НАНОТЕХНОЛОГИИ. ЭТО ПОРЯДКА 35 МИЛЛИАРДОВ

РУБЛЕЙ В ЭТОМ ГОДУ. А КАКИЕ НУЖНЫ ИНВЕСТИЦИИ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ РЕШИТЬ ИЛИ ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЬСЯ К РЕШЕНИЮ ВОПРОСОВ ГРАМОТНОГО ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЯ И ЭНЕРГОИСПОЛЬЗОВАНИЯ? — Думаю, что сегодня очень

большие инвестиции могут создать не только возможности, но и проблемы. Дело в том, что как только появляются очень большие деньги, люди начинают их тратить не слишком эффективно. Те деньги,

что тратятся в «Роснано», адекватны потенциальным возможностям, которыми мы сегодня обладаем. У нас сдерживается развитие нанотехнологий, а это тоже связано с энергосбережением, с

ресурсосбережинем. И сдерживается, на мой взгляд, не столько недостатком денег, сколько отсутствием интересных, хорошо сформулированных перспективных проектов. Конечно, деньги не помешают,

но требуется больше денег не на порядки, а, возможно, в разы. Назвать точную сумму, необходимую для решения всех проблем энергосбережения, вряд ли сейчас возможно. Можно говорить об оценке

проектов. Должна быть, наверное, возможность получить деньги в случае, если есть адекватный проект, то есть то, что сегодня имеется в «Роснано». Почему люди идут туда с проектами? Потому что

знают, если проект хороший, то деньги будут получены. — ПЛАНИРУЕТСЯ ЛИ СОЗДАНИЕ КАКОЙ-ТО СТРУКТУРЫ ДЛЯ ПОИСКА И ОТБОРА ПРОЕКТОВ, СВЯЗАННЫХ С ТЭКОМ? ВАШЕ МИНИСТЕРСТВО, НАПРИМЕР, СМОЖЕТ ВЗЯТЬ

НА СЕБЯ СОЗДАНИЕ ЦЕНТРА ПРИНЯТИЯ ТАКИХ ПРОЕКТОВ? — Отмечу сразу, что в «Роснано» на ТЭК обращают особое внимание. Есть и проекты в этом направлении, поддерживаемые за счет федеральных

целевых программ, которые курирует наше министерство. У нас сейчас действуют совместные программы с Минэнерго, с Минпромторговли. Главная задача сегодня — сформировать запрос. Если мы задаем

постепенно нарастающие требования к энергосбережению за счет увеличения тарифов, за счет более жестких правил, например, экологических, а, с другой стороны, создаем технологические

возможности с помощью новых технологий обеспечить затраты на эти ресурсы, несмотря на рост тарифов, то это снимет очень большие напряженности. — ХОТЯ СОЦИАЛЬНО ЭТО БУДЕТ НЕПОПУЛЯРНО. — Но

ведь надо что-то выбирать. В краткосрочной перспективе это будет непопулярно, потому что человеческая природа такова, что менять особо никто ничего не хочет. Даже лампочку поменять — с

накаливания на энергосберегающую. К примеру, как поступили на Кубе? Там бесплатно поменяли все лампочки. То же самое сделали с холодильниками и с кондиционерами. И даже в таком случае это

была не самая популярная мера, потому что люди привыкают к вещам, к каким-то порядкам. — У ЛАМПОЧЕК НАКАЛИВАНИЯ ДРУГОЙ, БОЛЕЕ ТЕПЛЫЙ И КОМФОРТНЫЙ СВЕТ. — Светодиоды обеспечивают, в отличие

от люминисцентных ламп, правильный спектр, поэтому тут, скорее, вопрос привычки. С медицинской точки зрения, современные источники дают гораздо более правильный свет.